Quel jeu opérationnel WW1 ou WW2 ?

Jojo67 a écrit:

Quelqu'un pourrait-il me conseiller un jeu WWI ou WWII réaliste, et dont les règles ne fassent pas un volume de 500 pages* tout en étant proches de la simulation? Niveau opérationnel de préférence.
* Je pense au monstre qu'est OCS que je n'ai pas le courage d'aborder

Jojo, il faudrait que tu sois plus précis dans ta demande : front préferé, période exacte, échelle voulue, niveau de simulation souhaité précisemment (companie, bataillon, regiment, brigade, division), étendue de la carte, etc...
Tu pourrais ouvrir un nouveau sujet pour cela et on va essayer de te donner des réponses circonstanciées, pour la WWI et la WWII.

C'est fait, à vos claviers

Si mes souvenirs sont bons, sur tout le conflit y'en a pas des masses...

Allalalai a écrit:

Si mes souvenirs sont bons, sur tout le conflit y'en a pas des masses...

Sur tout le conflit, c'est du stratégique... pas de l'opérationnel.

devinez ma réponse pour le WWII

marre de radoter

La 'Europa Series', c'est cela ?
http://boardgamegeek.com/boardgamefamily/104/europa-series

Point de vue complexité, j'ai l'impression que c'est au même niveau que OCS, non ?
Ce n'est peut-être pas ce que veux l'ami Jojo (??).

Fred59 a écrit:

La 'Europa Series', c'est cela ?
http://boardgamegeek.com/boardgamefamily/104/europa-series

Point de vue complexité, j'ai l'impression que c'est au même niveau que OCS, non ?
Ce n'est peut-être pas ce que veux l'ami Jojo (??).

Exact, AMA c'est plus simple qu'OCS surtout version GDW. J'ai l'impression que GRD a fortement compliqué la chose. Les règles de FITE c'est 27 pages et 50 pour WITD

Sinon le format un peu monstrueux des tables pose bien les pb. C'est grand l'URSS comme l'AFN.

Coté front est, en plus raisonnable, il y a russian front.

Pour la WWI, front Ouest, je vois ces jeux pouvant répondre à ta question :

- Vimy Ridge 1917. Une traduction française existe.
Vraiment bien foutu mais échelle plutôt grand tactique.
http://boardgamegeek.com/boardgame/10932/vimy-ridge
Un bon CR sur ce jeu :
http://www.strategikon.info/phpBB3/viewtopic.php?f=29&t=4044&p=58166&hilit=vimy#p58166

- To the Green Fields Beyond, Cambrai 1917 (!!!).
Le 'must' parait-il. Je viens de l'acheter et il doit arriver sous peu...
http://boardgamegeek.com/boardgame/7215/to-the-green-fields-beyond
Une discussion sur Strat :
http://www.strategikon.info/phpBB3/viewtopic.php?f=11&t=13073&hilit=to+the+green+field+beyond

- In Flanders Fields, Ypres 1915. (du même auteur que Vimy Ridge, mais à une échelle plus grande)
On vient de faire une partie, Bir et moi. Jeu très historique quant au rendu des opérations (gaz).
Mais jeu un peu long. Je pense que j'aurais préferé une échelle plus petite (pour mieux voir l'effet des tranchées) et moins de tours de jeux. Un bon souvenir tout de même. De bonnes choses.
http://boardgamegeek.com/boardgame/9113/in-flanders-fields

- The Old Contemptibles, Mons 1914. S&T n°228.
J'ai lu les règles et le système a l'air pas mal du tout. A voir...
http://boardgamegeek.com/boardgame/17430/the-old-contemptibles

Marne et Somme 1918 méritent sans doute le détour aussi ( il paraît que certains l'ont testé 3 ans mais la FAQ reste assez longue ). On en parle beaucoup sur Strat', et généralement en bien. J'attends une occasion de le tester moi-même

Santino a écrit:

Marne et Somme 1918 méritent sans doute le détour aussi ( il paraît que certains l'ont testé 3 ans mais la FAQ reste assez longue ). On en parle beaucoup sur Strat', et généralement en bien. J'attends une occasion de le tester moi-même

Echelle de jeu plus grande que celle des jeux que j'ai cités précédemment.
1 hex = 3 km, si je ne me trompe.

L'échelle des autres jeux :
Vimy Ridge 1917 = 230m (grand tactique)
To the Green Field Beyond = 1150m
In Flanders Fields Ypres 1915 = 800m
The Old Contemptibles, Mons 1914 = 1600m

Cela dépend à quel niveau Jojo désire jouer...

Fred59 a écrit:

La 'Europa Series', c'est cela ?
http://boardgamegeek.com/boardgamefamily/104/europa-series

Point de vue complexité, j'ai l'impression que c'est au même niveau que OCS, non ?
Ce n'est peut-être pas ce que veux l'ami Jojo (??).

Je conseille Europa. Pour commencer, je conseille la version Sudden Storm (traduite en Français) sur Barbarossa (pas de souci c'est une version officielle) pour se faire la main avec le système tout en manipulant des tas d'unités; ensuite on peut passer aux versions plus lourdes (genre Second Front ou Wavell's war)

Fred59 a écrit:

Santino a écrit:

Marne et Somme 1918 méritent sans doute le détour aussi ( il paraît que certains l'ont testé 3 ans mais la FAQ reste assez longue ). On en parle beaucoup sur Strat', et généralement en bien. J'attends une occasion de le tester moi-même

Echelle de jeu plus grande que celle des jeux que j'ai cités précédemment.
1 hex = 3 km, si je ne me trompe.
L'échelle des autres jeux :
Vimy Ridge 1917 = 230m (grand tactique)
To the Green Field Beyond = 1150m
In Flanders Fields Ypres 1915 = 800m
The Old Contemptibles, Mons 1914 = 1600m
Cela dépend à quel niveau Jojo désire jouer...

Niveau opérationnel, disons un hexagone pour 1 à 2 km. Je dis ça comme ça à la louche hein. J'ai vu sur Strategikon une CR de partie sur La Marne 1818 et cela correspond au niveau de jeu recherché en gros.
Je vais voir du côté d'Europa aussi pour la WWII. Un jeu WWI et un autre WWII ce serait pas mal je pense.
Pour "Sudden Storm" d'Europa c'est trop grand pour moi ça fait tout le front de l'Est...

zarma007 a écrit:

Fred59 a écrit:

La 'Europa Series', c'est cela ?
http://boardgamegeek.com/boardgamefamily/104/europa-series

Point de vue complexité, j'ai l'impression que c'est au même niveau que OCS, non ?
Ce n'est peut-être pas ce que veux l'ami Jojo (??).

Je conseille Europa. Pour commencer, je conseille la version Sudden Storm (traduite en Français) sur Barbarossa (pas de souci c'est une version officielle) pour se faire la main avec le système tout en manipulant des tas d'unités; ensuite on peut passer aux versions plus lourdes (genre Second Front ou Wavell's war)

La série sans les fourmis Sinon il est possible de combiner des modules comme BF et WITD et faire toute la période 11/40 à 01/42. L'ensemble des cartes reste dans le raisonnable et le nombre de pions corrects.

J'en ai déjà parlé, mais je vais faire un "petit topic " sur Europa sous peu car la série mérite quelques éclaircissements.

cruchot a écrit:

J'en ai déjà parlé, mais je vais faire un "petit topic " sur Europa sous peu car la série mérite quelques éclaircissements.

Il vient quand ce topic?

cruchot a écrit:

http://www.lignesdebataille.org/t1676-les-series-europa

Oups j'avais pas vu, désolé Cruchot...