LIGNES DE BATAILLE
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 Espagne 1936

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Allalalai
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MessageSujet: Espagne 1936   Espagne 1936 I_icon_minitimeJeu 15 Mar - 12:37

Je cherche une carte de l'Espagne en 1936, villes, provinces avec noms, routes...J'ai du mal à être sûr de ce que je trouve, je me demande si ces cartes parlant de 1936 ne sont pas des cartes administratives d'aujourd'hui...
Help aga
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Santino
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MessageSujet: Re: Espagne 1936   Espagne 1936 I_icon_minitimeJeu 15 Mar - 19:02

Ah ben là c'est Lister qui devrait te sauver !
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MessageSujet: Re: Espagne 1936   Espagne 1936 I_icon_minitimeJeu 15 Mar - 20:04

J'espérais mais je n'ai pas l'impression qu'il soit là...
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lister
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MessageSujet: Re: Espagne 1936   Espagne 1936 I_icon_minitimeVen 16 Mar - 8:07

En cherchant (bien) sur Internet, tu peux trouver des cartes Michelin des années 30 pour les routes (de toute façon, les grandes routes de l'epoque correspondent aux routes nationales maintenat, celles appellés N-quelque chose). Pour les provinces, ils sont les memes que maintenant, par contre les regions (communautes autonomes maintenant) ont changé depuis les années 30. Tu peux chercher les divisions administratives pre-1975, Franco n'avait pas changé le decoupage. Une façon simple de voir si ce decoupage est bon ou pas, regrde la Castille. Si elle est divisée en Castilla-Leon et Castilla La Mancha, c'est le decoupage actuel. Si c'est divisé en Castilla La Vieja et Castilla La Nueva, c'est le decoupage de l'epoque.
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MessageSujet: Re: Espagne 1936   Espagne 1936 I_icon_minitimeVen 16 Mar - 8:29

Je m'en doutais.... Je cherche surtout en espagnol. En revanche, je trouve des cartes avec les provinces et autonomies, et à l'intérieur un découpage encore plus précis qui correspond je pense car je ne connais pas à des territoires administratifs, était-ce valable à l'époque ?
Comme ici :
http://www.historiasiglo20.org/HE/14a-mapa1.htm
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MessageSujet: Re: Espagne 1936   Espagne 1936 I_icon_minitimeVen 16 Mar - 8:31

J'ai un Atlas des années 30...
Vieux souvenir de ma grand-mère qui était institutrice.

Je vais voir tout à l'heure si la carte d'Espagne s'y trouvant pourrait te contenter.
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MessageSujet: Re: Espagne 1936   Espagne 1936 I_icon_minitimeVen 16 Mar - 8:36

Merci mon ami, tu es choux ! So Good
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MessageSujet: Re: Espagne 1936   Espagne 1936 I_icon_minitimeVen 16 Mar - 9:11

Allalalai a écrit:
Je m'en doutais.... Je cherche surtout en espagnol. En revanche, je trouve des cartes avec les provinces et autonomies, et à l'intérieur un découpage encore plus précis qui correspond je pense car je ne connais pas à des territoires administratifs, était-ce valable à l'époque ?
Comme ici :
http://www.historiasiglo20.org/HE/14a-mapa1.htm

Les divisions de cette carte correspondent aux provinces (qui sont les meems que maintenant)
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MessageSujet: Re: Espagne 1936   Espagne 1936 I_icon_minitimeVen 16 Mar - 9:50

Super, alors je peux conserver Real Green Merci mon Listou !!
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MessageSujet: Re: Espagne 1936   Espagne 1936 I_icon_minitimeVen 16 Mar - 11:42

Cartes 1930 envoyées sur ton adresse wanadoo.
Tu verras, il y a des jeunes qui ont fait des dégâts Shocked
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MessageSujet: Re: Espagne 1936   Espagne 1936 I_icon_minitimeVen 16 Mar - 16:33

Bien reçu, merci beaucoup Smile Great !
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MessageSujet: Re: Espagne 1936   Espagne 1936 I_icon_minitimeVen 23 Mar - 10:25

J'ai lu qu'une tentative républicaine de n'emparer des Baléares échoue, mais je n'ai pas trouvé d'explications...Quelqu'un sait pourquoi ?
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MessageSujet: Re: Espagne 1936   Espagne 1936 I_icon_minitimeVen 23 Mar - 10:37

Les touristes allemands étaient trop nombreux Razz
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MessageSujet: Re: Espagne 1936   Espagne 1936 I_icon_minitimeVen 23 Mar - 11:02

Oui je sais, c'est la musique de David G axed Guetta !!!
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MessageSujet: Re: Espagne 1936   Espagne 1936 I_icon_minitimeVen 23 Mar - 12:40

Combinason de coordination de merde entre les attaquants, terrain assez approprie a la defense et arrive rapide des avions et de l'artillerie italienne qui casse l'offensive.
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MessageSujet: Re: Espagne 1936   Espagne 1936 I_icon_minitimeVen 23 Mar - 13:17

Santino a écrit:
Les touristes allemands étaient trop nombreux Razz
So Good
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MessageSujet: Re: Espagne 1936   Espagne 1936 I_icon_minitimeVen 23 Mar - 18:56

lister a écrit:
Combinason de coordination de merde entre les attaquants, terrain assez approprie a la defense et arrive rapide des avions et de l'artillerie italienne qui casse l'offensive.

Merci Lister !!!! Si je compte sur Santi night Même Drago qui s'y met.... Real Green
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MessageSujet: Re: Espagne 1936   Espagne 1936 I_icon_minitimeMar 3 Avr - 21:47

La prise de Madrid en 1936 était-elle une condition de victoire immédiate des nationalistes ?
La prise de Madrid et Barcelone met-elle fin à la résistance républicaine immédiatement ?
La reconquête de tout le pays est-elle un passage nécessaire pour la victoire nationaliste ?
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MessageSujet: Re: Espagne 1936   Espagne 1936 I_icon_minitimeMer 4 Avr - 7:34

Citation :
La prise de Madrid en 1936 était-elle une condition de victoire immédiate des nationalistes ?

Je ne crois pas sauf si la prise aurait ete pendant la sublevation militaire et le gouvernement aurait ete pris.

Citation :
La prise de Madrid et Barcelone met-elle fin à la résistance républicaine immédiatement ?

La prise de Barcelone non. La prise de Madrid oui mais il intervienne quand la resistence des republicains s'effondre completement.

Citation :
La reconquête de tout le pays est-elle un passage nécessaire pour la victoire nationaliste ?

A mon avis, non. Une fois tous les grandes centres industriales et de population prises par les nationalistes, la Republique ne pouvait pas tenir.
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MessageSujet: Re: Espagne 1936   Espagne 1936 I_icon_minitimeMer 4 Avr - 7:50

Ok.
En fait je pose la question pour Madrid car à supposer qu'en forçant la ville soit prise dès le premier tour, un jeu peut-il continuer sans invraisemblance historique flagrante.?
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MessageSujet: Re: Espagne 1936   Espagne 1936 I_icon_minitimeMer 4 Avr - 10:26

Tiens un Beevor vient de sortir sur le sujet, certains n'aiment pas mais je le trouve plutôt plaisant cet auteur Cool
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MessageSujet: Re: Espagne 1936   Espagne 1936 I_icon_minitimeJeu 5 Avr - 21:08

La saison influence-t-elle les combats, je m'explique, dans ce conflit, l'hiver accentue-t-il les pertes ? ou limite-t-il les opérations ?
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MessageSujet: Re: Espagne 1936   Espagne 1936 I_icon_minitimeJeu 5 Avr - 21:37

Ben oui les Allemands sont saisonniers Hidden Joker
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MessageSujet: Re: Espagne 1936   Espagne 1936 I_icon_minitimeJeu 5 Avr - 21:42

Va jouer ailleurs avec ta pelote le chat, tu pollues mon post !!! take this
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MessageSujet: Re: Espagne 1936   Espagne 1936 I_icon_minitimeVen 6 Avr - 6:45

Allalalai a écrit:
La saison influence-t-elle les combats, je m'explique, dans ce conflit, l'hiver accentue-t-il les pertes ? ou limite-t-il les opérations ?

Punctuellement mais pas en general. Des exemples: la pluie qui a cloué au sol l'avaition italienne à Guadalajara ou le froid polaire pendant la bataille de Teruel.
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