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 Ultimus Romanorum VV 2007

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Allalalai
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MessageSujet: Re: Ultimus Romanorum VV 2007   Ultimus Romanorum VV 2007 - Page 2 I_icon_minitimeVen 6 Sep - 20:07

Yahoo !!!!
A noter que dans l'Atlas des Guerres romains, collection Autrement, il existe une carte p.197 représentant la répartition des unités mili dans l'ER en 395. Par exemple, en Africa, on trouve un Come Africa avec 19 Vexillatio palatina, 3 legio palatina, 1 Auxilum palatinum et 8 legio pseudo-comitatense, province de Maurétanise Cesarienne.
On peut penser globalement que de 395 à 406 les changements ne sont que minimes...
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Allalalai
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MessageSujet: Re: Ultimus Romanorum VV 2007   Ultimus Romanorum VV 2007 - Page 2 I_icon_minitimeSam 7 Sep - 12:58

Si j'ai bien compris, une échelle possible de promotion dans le Bas-Empire, serait :
général puis comes, puis Magister peditum ou equitum, puis roi d'un royaume barbare, puis empereur ; patrice étant un titre qui rapproche de l'empereur et qui serait accordable à partie de Magister.
Rapprocherait aussi de la fonction impériale le mariage et le succès militaire.
C'est ça ?
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Drustan
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MessageSujet: Re: Ultimus Romanorum VV 2007   Ultimus Romanorum VV 2007 - Page 2 I_icon_minitimeDim 8 Sep - 14:59

Allalalai a écrit:
Si j'ai bien compris, une échelle possible de promotion dans le Bas-Empire, serait :
général puis comes, puis Magister peditum ou equitum, puis roi d'un royaume barbare, puis empereur ; patrice étant un titre qui rapproche de l'empereur et qui serait accordable à partie de Magister.
Rapprocherait aussi de la fonction impériale le mariage et le succès militaire.
C'est ça ?
Mode Drustan pédant /ON

Général est un mot moderne; le commandant des limitanei dans un petite province, donc un peu moins du "Comes", s'appelle "Dux". Si tu veux descendre encore plus bas, le commandant d'une unité est géneralement, selon le type, un "Praefectus" ou un "Tribunus" (ces termes n'ont plus le meme sens que dans le haut empire).
La distinction entre "Magister peditum" et "equitum", d'ailleurs peu pratique, semble souvent unifiée en "Magister utriusque militiae" ("maître des deux milices") ou plus simplement "Magister militum" (maître des soldats).

Le passage que tu proposes par le titre de "roi d'un royaume barbare" implique qu'on parle d'un individu d'origine barbare et probablement d'extraction "noble" car la royauté chez les germains est un mélange de principe electif et d'appartenance à certaines familles.

Le titre de Patrice a une longue histoire, en général il est seulement honorifique, mais il y eu une periode limitée, vers la fin de l'empire d'occident, où il est attribué à des Magistri Militum tout puissants, comme Aetius ou le suève Ricimer, qui exercent presque tous les pouvoirs en occident sous des empereurs faibles ou même reduits à des fantoches.

La carrière que tu décris me fait penser en fait à Ricimer, militaire romain mais issu des familles de rois germaniques, ou à Oreste, romain né en Pannonie mais qui fut aussi le sécretaire d'Attila.

Il faut souligner à ce point qu'un barbare ne pourrait jamais être empereur et un romain ne pourrait jamais etre accepté comme roi d'un peuple barbare.

Donc la charge de Patricius serait une bonne conclusion pour ton échelle de promotion car elle est accessible à tous. Seul problème: le titre est moins important en orient, où le pouvoir est plus stable. Là il reste essentiellement honorifique et est souvent attribué à des membres de la famille impériale.
Oui, le rôle des mariages peut être important pour les avancements de carrière.

Je regrette... je n'ai pas de fonction /OFF Real Green So Good
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Allalalai
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Allalalai


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MessageSujet: Re: Ultimus Romanorum VV 2007   Ultimus Romanorum VV 2007 - Page 2 I_icon_minitimeDim 8 Sep - 16:43

mp
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MessageSujet: Re: Ultimus Romanorum VV 2007   Ultimus Romanorum VV 2007 - Page 2 I_icon_minitime

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