| [CR] "Mongols : La Grande chevauchée 1194-1294" | |
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+6Fix cruchot Santino lister Fred59 Allalalai 10 participants |
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Auteur | Message |
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Allalalai Star palmée
Messages : 11297 Date d'inscription : 08/03/2011 Age : 50 Localisation : Embrun
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Santino Sabertooth Tiger
Messages : 10085 Date d'inscription : 09/03/2011 Age : 47 Localisation : Argentoratum
| Sujet: Re: [CR] "Mongols : La Grande chevauchée 1194-1294" Lun 9 Jan - 21:46 | |
| Qui aura pas sa carte de Bozeman ? | |
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Allalalai Star palmée
Messages : 11297 Date d'inscription : 08/03/2011 Age : 50 Localisation : Embrun
| Sujet: Re: [CR] "Mongols : La Grande chevauchée 1194-1294" Lun 9 Jan - 22:03 | |
| Les joueurs potentiels ? | |
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Santino Sabertooth Tiger
Messages : 10085 Date d'inscription : 09/03/2011 Age : 47 Localisation : Argentoratum
| Sujet: Re: [CR] "Mongols : La Grande chevauchée 1194-1294" Lun 9 Jan - 22:07 | |
| M'en fous | |
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Santino Sabertooth Tiger
Messages : 10085 Date d'inscription : 09/03/2011 Age : 47 Localisation : Argentoratum
| Sujet: Re: [CR] "Mongols : La Grande chevauchée 1194-1294" Mer 11 Jan - 19:22 | |
| Edesse est encore latine au XIIIe s ? | |
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Allalalai Star palmée
Messages : 11297 Date d'inscription : 08/03/2011 Age : 50 Localisation : Embrun
| Sujet: Re: [CR] "Mongols : La Grande chevauchée 1194-1294" Mer 11 Jan - 19:48 | |
| Beh sur les cartes que j'ai regardées elle était présentée comme tel... Je viens de vérifier, ....non, donc je mettrai en musulman. | |
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Allalalai Star palmée
Messages : 11297 Date d'inscription : 08/03/2011 Age : 50 Localisation : Embrun
| Sujet: Re: [CR] "Mongols : La Grande chevauchée 1194-1294" Sam 14 Jan - 16:33 | |
| Ils ont reçu ma prise, ont testé, elle ne marchait pas !!!!! Arrrggghhhhh !!! Ils l'ont renvoyé de suite, lundi ou mardi je récupère _normalement_ une vie décente !!!! | |
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lugbar Scribe de l'Annone
Messages : 289 Date d'inscription : 01/10/2011
| Sujet: Re: [CR] "Mongols : La Grande chevauchée 1194-1294" Dim 15 Jan - 8:08 | |
| Des Japonais contre les Mongols. Image de Samouraïs. Bien sûr ces samouraïs étaient accompagnés de leur piétaille, mais ils sont rarement représentés. | |
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lugbar Scribe de l'Annone
Messages : 289 Date d'inscription : 01/10/2011
| Sujet: Re: [CR] "Mongols : La Grande chevauchée 1194-1294" Dim 15 Jan - 8:12 | |
| Quelques autres représentations de l'invasion mongole du Japon. | |
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Allalalai Star palmée
Messages : 11297 Date d'inscription : 08/03/2011 Age : 50 Localisation : Embrun
| Sujet: Re: [CR] "Mongols : La Grande chevauchée 1194-1294" Dim 15 Jan - 10:47 | |
| C'est superbe !!! La plupart des troupes pour l'invasion du Japon sont des Chinois ou des Coréens, moins pugnaces et efficaces que les Mongols...ceci explique peut-être aussi cela | |
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lugbar Scribe de l'Annone
Messages : 289 Date d'inscription : 01/10/2011
| Sujet: Re: [CR] "Mongols : La Grande chevauchée 1194-1294" Dim 15 Jan - 14:28 | |
| Je me rends compte que toutes ces images sont aussi disponibles sur le wiki. Et nous disposons aussi d'un site web avec toutes les images des Exploits d'un samouraï lors de cette invasion, qui sont la source premières de ces images. Les rouleaux se déroulent de droite à gauche... http://www.bowdoin.edu/mongol-scrolls/ | |
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Allalalai Star palmée
Messages : 11297 Date d'inscription : 08/03/2011 Age : 50 Localisation : Embrun
| Sujet: Re: [CR] "Mongols : La Grande chevauchée 1194-1294" Dim 15 Jan - 16:10 | |
| Woaw, impressionnant !!! | |
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lugbar Scribe de l'Annone
Messages : 289 Date d'inscription : 01/10/2011
| Sujet: Re: [CR] "Mongols : La Grande chevauchée 1194-1294" Dim 15 Jan - 18:02 | |
| J'ai bien regardé la carte de l'époque Kamakura. Pour les villes/zones et pour ne pas trop changer ton déploiement. 1. Tsushima à la place de Oki. Les deux invasions ont commencé par la conquête de Tsushima. Il faut placer l'île entre la Corée et Kyushu par contre. Tsushima est le lien entre la Corée et le point 2 à Kyushu. 2. Hakata ou Dazaifu (au choix) au nord de Kyushu. Ce point peut-être relié à Tsushima et à la Chine par la Mer, puis à Kyoto (point 3) par mer ou terre. 3. Kyoto, la capitale de l'Empire, là où tu as mis Osaka, relié à 2 et 4 4. Kamakura, le siège du Bakufu au sud de Tokyo, soit à peu près là où tu as mis Kyoto 5. Hiraizumi au nord de Honshu, comme dernier refuge des Japonais si Kamakura doit tomber, relié par terre à Kamakura Les chefs doivent être des Shugo ou gouverneurs. A cette époque, ni l'empereur, ni le shogun ne gouvernaient, mais ce sont les Hojo qui ont le titre de régent shogunale ou Shikken. Donc le commandant en chef des Japonais est le Shikken. | |
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Santino Sabertooth Tiger
Messages : 10085 Date d'inscription : 09/03/2011 Age : 47 Localisation : Argentoratum
| Sujet: Re: [CR] "Mongols : La Grande chevauchée 1194-1294" Dim 15 Jan - 18:07 | |
| - Citation :
- commandant en chef des Japonais est le Shikken
Un poulet au gouvernement ? | |
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Allalalai Star palmée
Messages : 11297 Date d'inscription : 08/03/2011 Age : 50 Localisation : Embrun
| Sujet: Re: [CR] "Mongols : La Grande chevauchée 1194-1294" Dim 15 Jan - 18:09 | |
| Lugbar, merci, je t'ai répondu sur strat, si tu veux limiter la réflexion à Lignes, je suis en permanence ici, ce sera peut-être moins répétitif | |
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lugbar Scribe de l'Annone
Messages : 289 Date d'inscription : 01/10/2011
| Sujet: Re: [CR] "Mongols : La Grande chevauchée 1194-1294" Dim 15 Jan - 19:50 | |
| Je rapatrie... - allalalai a écrit:
- Super merci !!!
Je change tout ça dès que je récupère mon portable, en revanche, ça va être chaud pour placer la case Tsushima entre la Corée et Kyushu, où alors je décale un peu le remplaçant de "Nagazaki", Hakata si j'ai bien compris.
Hiraizumi remplacerait Hakodate ?
A l'origine, les Mongols attaquent le Japon pour limiter le piratage le long des côtes de la Chine, mais outre ces pirates, je n'ai pas trouvé de trace d'une flotte japonaise qui puisse réellement s'opposer à l'armada sino-coréo-mongole, du coup j'ai fait le choix d'un seul pion flotte, tu en penses quoi ?
Et donc au final je prévois les troupes suivantes : samouraïs à cheval, milices à pied, forteresses et moines combattants comme élite. Je conserve le +2 des shikken pour simuler l'âpre résistance japonaise. - Tsushima et Hakata sont proches. Tu pourrais décaler le Japon un peu sur ta carte, non ? - Hiraizumi est une ville d'importance à l'époque dans le Nord-Ouest de Honshu, pas à Hokkaido ! Hakodate n'existe pas encore. Donc Hiraizumi remplace avantageusement Hakodate, mais avec un carré plus au sud sur l'ile principale, un peu au nord de la ville de Sendai aujourd'hui. - La flotte japonaise ne semblait pas d'importance puisque les samouraïs attaquaient la flotte sino-coréenne avec des petites barques et n'ont pas tentés une attaque navale. Ils sont toutefois restés actif sur mer Par contre, ils étaient forts pour prier les dieux de la mer et leurs Kami ont détruit la flotte adverse deux fois !! Donc il te faut un évènement Kami Kaze ou équivalent. De plus, lors de la seconde invasion, les Mongols n'ont pas dépassé les plages grâce aux fortifications côtières et c'est pour cela qu'ils ont été détruits sur leurs bateaux par le typhon. Donc le débarquement n'est pas lié qu'aux succès des marines. - Ce sont les Shugo qui ont eu délégation pour défendre le Japon, notamment à Kyushu. Le Shikken était resté dans les capitales de Kamakura ou Kyoto. | |
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Allalalai Star palmée
Messages : 11297 Date d'inscription : 08/03/2011 Age : 50 Localisation : Embrun
| Sujet: Re: [CR] "Mongols : La Grande chevauchée 1194-1294" Dim 15 Jan - 21:33 | |
| Je ne peux pas déplacer le Japon sur le dessin, la carte est tiré d'une carte à l'échelle L'événement "Mauvaise fortune" est là pour simuler les Kami ou d'autres désastres durant la conquête mongole, mais il n'est pas obligatoire, car la tempête fut une providence (kamikaze "esprit divin" non), et non une obligation. Pour le reste je verrai dès que je pourrai travailler le truc. | |
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Santino Sabertooth Tiger
Messages : 10085 Date d'inscription : 09/03/2011 Age : 47 Localisation : Argentoratum
| Sujet: Re: [CR] "Mongols : La Grande chevauchée 1194-1294" Mar 17 Jan - 8:21 | |
| Du haut de ses 88 villes conquises de haute lutte, Gengis Cat contemple son empire... | |
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Allalalai Star palmée
Messages : 11297 Date d'inscription : 08/03/2011 Age : 50 Localisation : Embrun
| Sujet: Re: [CR] "Mongols : La Grande chevauchée 1194-1294" Mar 17 Jan - 11:54 | |
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Allalalai Star palmée
Messages : 11297 Date d'inscription : 08/03/2011 Age : 50 Localisation : Embrun
| Sujet: Re: [CR] "Mongols : La Grande chevauchée 1194-1294" Mer 18 Avr - 20:39 | |
| Bon j'en chie sur les dessins, mais voilà celui pour le pion muraille de Chine : | |
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Santino Sabertooth Tiger
Messages : 10085 Date d'inscription : 09/03/2011 Age : 47 Localisation : Argentoratum
| Sujet: Re: [CR] "Mongols : La Grande chevauchée 1194-1294" Mer 18 Avr - 21:15 | |
| Y a un pion Muraille de Chine ? | |
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Allalalai Star palmée
Messages : 11297 Date d'inscription : 08/03/2011 Age : 50 Localisation : Embrun
| Sujet: Re: [CR] "Mongols : La Grande chevauchée 1194-1294" Mer 18 Avr - 21:27 | |
| Beh oui, fortifications pour les Song et les Jin | |
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Santino Sabertooth Tiger
Messages : 10085 Date d'inscription : 09/03/2011 Age : 47 Localisation : Argentoratum
| Sujet: Re: [CR] "Mongols : La Grande chevauchée 1194-1294" Mer 18 Avr - 21:29 | |
| C'est d'ailleurs un peu ballot de tirer la muraille de Chine aléatoirement non ? | |
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Allalalai Star palmée
Messages : 11297 Date d'inscription : 08/03/2011 Age : 50 Localisation : Embrun
| Sujet: Re: [CR] "Mongols : La Grande chevauchée 1194-1294" Mer 18 Avr - 21:46 | |
| Tous les endroits à l'époque ne sont pas fortifiés, des passages possibles, et ce pion symbolise des fortifications, non la muraille en tant que tel. En outre, avec un tour = 10 ans, les combats sont simulés non à l'échelle de la bataille, mais plutôt au niveau grand opérationnel/stratégique, l'implication de la muraille ne peut donc être systématique. | |
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Allalalai Star palmée
Messages : 11297 Date d'inscription : 08/03/2011 Age : 50 Localisation : Embrun
| Sujet: Re: [CR] "Mongols : La Grande chevauchée 1194-1294" Sam 21 Avr - 20:00 | |
| J'entame une nouvelle partie pour continuer le développement de mon jeu : Tour 1 : Trahison, cavalier flèche, débordement, terreur. La prise des clans mongols est nécessaire pour accumuler les renforts. Mieux vaut attaquer les clans forts au début si on a de bons marqueurs, sinon les clans faibles pour des succès rapides. Je teste avec Yassak qui ne permet de récupérer que 4 unités. J’ai peaufiné les postures politiques des Khan et limité les mouvements des postures religieuses à une case par tour ce qui ne permet pas de faire n’importe quoi. De suite il faut réfléchir pour utiliser les marqueurs le plus efficacement possible. Je choisis 5 unités avec un tcherbi et le khan pour les clans les plus forts, 3 avec un autre pour le reste. Mon objectif, unifier la plupart des clans, voire tous au premier tour. Le -1 des villes est très intéressant, il faut faire 5 avec les tumens, 6 avec les auxiliaires et 4 avec les élites pour l’emporter. Pour le Khan, il ne pourra être utilisé que lorsque la posture stratégique est ravage. Mauvaise fortune, ça tue, mais j’aime bien l’angoisse qu’il crée. Je l’évite par un 1 au dé. J’ai conquis tous les clans, il me reste une attaque. Je peux économiser mes troupes, choisir d’attaquer encore, je choisis d’économiser | |
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| Sujet: Re: [CR] "Mongols : La Grande chevauchée 1194-1294" | |
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| [CR] "Mongols : La Grande chevauchée 1194-1294" | |
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