Jojo se met au Napo

Santino a écrit:

Dans Wagram, pas de tirages, pas de séquence aléatoire. Tu as un plan général selon lequel tu décide de l'ordre d'activation des corps ou tu te fais meuler...

Et traduit en langage de béotien wargamistique ça veut dire quoi? Car je n'ai pas les règles de Wagram en français, car sur le site de Battles ça ne charge pas, ça me dit : "coming soon..." Avec ça je suis servi!

Jojo67 a écrit:

Santino a écrit:

Dans Wagram, pas de tirages, pas de séquence aléatoire. Tu as un plan général selon lequel tu décide de l'ordre d'activation des corps ou tu te fais meuler...

Et traduit en langage de béotien wargamistique ça veut dire quoi? Car je n'ai pas les règles de Wagram en français, car sur le site de Battles ça ne charge pas, ça me dit : "coming soon..." Avec ça je suis servi!

si si jojo67 tu vas pouvoir jouer au jeu de Laurent, les règles en français sont en ligne
http://www.battlesmagazine.com/eshop/aides.php

hell on wheels a écrit:

Jojo67 a écrit:

Santino a écrit:

Dans Wagram, pas de tirages, pas de séquence aléatoire. Tu as un plan général selon lequel tu décide de l'ordre d'activation des corps ou tu te fais meuler...

Et traduit en langage de béotien wargamistique ça veut dire quoi? Car je n'ai pas les règles de Wagram en français, car sur le site de Battles ça ne charge pas, ça me dit : "coming soon..." Avec ça je suis servi!

si si jojo67 tu vas pouvoir jouer au jeu de Laurent, les règles en français sont en ligne
http://www.battlesmagazine.com/eshop/aides.php

Ah merci, je vais lire ça.

birhacheim a écrit:

Jojo67 a écrit:

Wagram de Battles, chut ne le répétez pas, il se murmure dans les sombres forêts lorraines qu'il y aurait des chits... Et je n'ai toujours pas compris la différence avec les chits de VV... Pas taper...

Purée ! Celui-là, on sait pourquoi ils n'en ont pas fait un général !
On t'a dit qu'il fallait pas confondre les chits et les MA ! Ce sont des MA chez VayVay, bordel !

Ah oui, je me souviens, j'avais oublié que dans VV y avait des marqueurs de machin et pas du tout de chits.
Quelle mémoire ce Bir!

Jojo67 a écrit:

Wagram de Battles, chut ne le répétez pas, il se murmure dans les sombres forêts lorraines qu'il y aurait des chits... Et je n'ai toujours pas compris la différence avec les chits de VV... Pas taper...

Jojo67 a écrit:

Ah oui, je me souviens, j'avais oublié que dans VV y avait des marqueurs de machin et pas du tout de chits.
Quelle mémoire ce Bir!

Je trouve ces propos assez méprisants envers ceux qui passent beaucoup de temps à tenter de créer des jeux pour que tu puisses te divertir. On peut ne pas aimer un système de jeu, on n'est pas obligé d'être aussi condescendant, surtout quand on n'y connait pas grand chose...

LM

zarma007 a écrit:

Jojo67 a écrit:

Wagram de Battles, chut ne le répétez pas, il se murmure dans les sombres forêts lorraines qu'il y aurait des chits... Et je n'ai toujours pas compris la différence avec les chits de VV... Pas taper...

Jojo67 a écrit:

Ah oui, je me souviens, j'avais oublié que dans VV y avait des marqueurs de machin et pas du tout de chits.
Quelle mémoire ce Bir!

Je trouve ces propos assez méprisants envers ceux qui passent beaucoup de temps à tenter de créer des jeux pour que tu puisses te divertir. On peut ne pas aimer un système de jeu, on n'est pas obligé d'être aussi condescendant, surtout quand on n'y connait pas grand chose...
LM

J'ai "méprisé" quelqu'un, une personne, ou des personnes, moi dans mes propos précédents? Ah bon? Faudrait apprendre à lire, ou plutôt arrêter de déverser ton surplus d'agressivité en tordant les faits comme ça t'arrange pour jouer les censeurs, mister Zarma de Battles.

Tu fais semblant d'ignorer le côté "délire" de ce genre de posts précédents où chacun joue un rôle bien défini, moi celui qui ne supporte pas les chits ni la langue anglaise, et Bir ou d'autres qui rebondissent en rigolant. Tu es déjà intervenu sur l'Italie pour jouer les censeurs envers Allalalai, alors que ce dernier plaisantait clairement, et là tu remets ça. Je trouve que tu utilises un peu trop ta position dans la magazine Battles pour intimider les gens de ce forum en les prenant à partie pour corriger ce qu'ils disent... Tu veux qu'on te paye une belle paire de ciseaux à tes initiales ou quoi?

Pour en revenir au fond du sujet, j'ai suggéré sur le mode humour (à titre info sous ce mode on force le trait pour mieux faire rire...), tout le mal que je pensais des chits employés dans les wargames quand c'est sans plan de bataille précis pour encadrer leur emploi. La différence entre l'usage des chits dans JdG et dans le Wagram de Laurent Petit (euh Martin) est très édifiante sur ce point. On a déjà développé ce point abondamment, mais au risque de me répéter, y a ceux qui privilégient le fun dans les wargames et ceux pour qui le côté simulation prime; je fais partie de la 2° catégorie et c'est mon droit, comme c'est mon droit de plaisanter aussi sur ce sujet. Et ce d'autant plus que je plaisante sur le système de jeu et que je respecte les personnes, c'est pas comme certains...

Ps: Mister Zarma de Battles, tu me cherches depuis déjà un moment et je sens que tu vas me trouver... Moi je ne publierai jamais de jeu et je me fiche comme de l'an 40 de ton avis à mon sujet, c'est clair? Si t'as des surplus de testostérone à recycler tu peux faire du footing, il paraît que ça calme.

Zarma a écrit:

surtout quand on n'y connait pas grand chose

Je ne pense que les gens qui "y connaissent grand chose" soient légions. J'ai souvent eu affaire à des adorateurs d'un système - y compris celui auquel tu fais allusion - qui n'ont guère joué à autre chose, et qui se permettent pourtant de mettre des notes ou de faire des remarques comme s'ils avaient pratiqué tous les jeux sur le sujet. Ou tout simplement à des joueurs qui se f... de l'historicité, du moment qu'il y a des uniformes, un ordre de bataille et un vernis dans les règles. C'est leur droit cela dit.

Zarma a écrit:

on n'est pas obligé d'être aussi condescendant

Je ne parle pas pour toi, mais comme on fait son lit on se couche... ou encore la condescendance appelle la condescendance pour être parfaitement clair. Personnellement, j'assume complètement mon mépris pour certaines personnes et leur comportement ( ce en quoi je suis loin d'être le seul ), qui ne m'empêche pas de regarder froidement leurs créations ( idem pour les gens que j'apprécie d'ailleurs, la mécanique n'est pas une affaire de sentiments mais de rouages ).

Jojo a écrit:

Wagram de Laurent Petit

Cest Laurent Martin, c'est la personne à qui tu t'adresses en ce moment. Et je ne pense pas qu'il parle en tant que créateur, pigiste ou quoi que ce soit d'autre, il ne se revêt d'aucune autorité pour donner son avis et n'en a pas besoin.

S'il est besoin d'une explication privée, le "censeur" officiel vous propose les mp

zarma007 a écrit:

Je trouve ces propos assez méprisants envers ceux qui passent beaucoup de temps à tenter de créer des jeux pour que tu puisses te divertir.

Curieuse réaction, pour le moins...
Aurais-tu vraiment créé des jeux uniquement pour faire plaisir ?
Je doute que cela soit ta volonté première.
Pourquoi ne pas les proposer alors en libre téléchargement ??

A moins que tu ne cherches en fait une certaine reconnaissance ?

zarma007 a écrit:

On peut ne pas aimer un système de jeu, on n'est pas obligé d'être aussi condescendant, surtout quand on n'y connait pas grand chose...

Oulah...
Qui est ici le plus condescendant ?
Mais je ne suis pas psychologue et laisse à ces spécialistes le soin d'analyser ton message.

Santino a écrit:

Jojo a écrit:

Wagram de Laurent Petit

Cest Laurent Martin, c'est la personne à qui tu t'adresses en ce moment. Et je ne pense pas qu'il parle en tant que créateur, pigiste ou quoi que ce soit d'autre, il ne se revêt d'aucune autorité pour donner son avis et n'en a pas besoin.

Zarma007 c'est Laurent Martin?

Fred a écrit:

A moins que tu ne cherches en fait une certaine reconnaissance ?

Quand on fait un jeu, on aime qu'il ait de beaux graphismes ( tout le monde n'est pas graphiste ), du beau matériel ( tout le monde ne peut pas investir dans une planche prédécoupée de sa poche ), et tant qu'à faire que sa création soit partagée avec un grand nombre ( tout le monde n'a pas l'appareil marketing d'une revue ou d'un éditeur ). Bref, il est naturel de chercher une forme de satisfaction et de reconnaissance dans sa passion... tiens regarde, je ne publie pas mais finalement je poste quand même mes travaux pour qu'ils soient vus

Santino a écrit:

Quand on fait un jeu, on aime qu'il ait de beaux graphismes, du beau matériel, et tant qu'à faire que sa création soit partagée avec un grand nombre. Bref, il est naturel de chercher une forme de satisfaction et de reconnaissance dans sa passion...

Bien d'accord avec toi.
C'est bien pour cela qu'il m'étonnerait que "ceux qui passent beaucoup de temps à tenter de créer des jeux ne le fassent que pour que d'autres puissent se divertir".

En outre, autant je ne vois pas en quoi on pourrait mépriser les créateurs, autant je ne vois pas en quoi on devrait leur être reconnaissant.
On pourrait envisager des remerciements de la part des joueurs pour les éventuels bons moments passés, tout comme le créateur devrait remercier les joueurs (potentiels ou non) de daigner s'intéresser à sa création...

Jojo67 a écrit:

Santino a écrit:

Jojo a écrit:

Wagram de Laurent Petit

Cest Laurent Martin, c'est la personne à qui tu t'adresses en ce moment.

Zarma007 c'est Laurent Martin?

Bin vi...

Suis pas certain qu'il fasse partie de l'équipe Battles, en plus...
Ni de l'équipe VV, d'ailleurs...

Fred59 a écrit:

Jojo67 a écrit:

Santino a écrit:

Jojo a écrit:

Wagram de Laurent Petit

Cest Laurent Martin, c'est la personne à qui tu t'adresses en ce moment.

Zarma007 c'est Laurent Martin?

Bin vi...
Suis pas certain qu'il fasse partie de l'équipe Battles, en plus...
Ni de l'équipe VV, d'ailleurs...

Je croyais que c'était Olivier R. de Battles? Mais alors il joue à quoi, puisqu'on dit du bien de son jeu avec un usage intelligent des chits, euh pardon des "marqueurs d'activation"?

J'y comprend plus rien moi, à ce petit monde du wargame. C'est Clochemerle ou quoi?

C'est le monde des egos démesurés ou quoi? Zen, les gars, ce ne sont que des jeux n'est-ce pas?
Et si on ne peut plus rigoler un coup -dans le respect des personnes- alors on va entrer dans le monde pourri du politiquement correct, bref des faux-culs, tous les jeux se valent, etc. Magnifique...

Fred59 a écrit:

Jojo67 a écrit:

Santino a écrit:

Jojo a écrit:

Wagram de Laurent Petit

Cest Laurent Martin, c'est la personne à qui tu t'adresses en ce moment.

Zarma007 c'est Laurent Martin?

Bin vi...

Suis pas certain qu'il fasse partie de l'équipe Battles, en plus...
Ni de l'équipe VV, d'ailleurs...

Les deux "entités" ont édité ses jeux : récemment le Sicile 43 et le dernier Corée pour VV et Wagram pour le BM8 (que Laurent m'excuse de ne citer que les derniers sortis )

Jojo67 a écrit:

C'est le monde des egos démesurés ou quoi?

Non pas forcément. Mais comme pour nous tous il y a des jours où, une remarque qui semble anodine, ne l'est pas !

Jojo67 a écrit:

C'est le monde des egos démesurés ou quoi?

Jojo67 a écrit:

Ou alors on va entrer dans le monde pourri du politiquement correct, bref des faux-culs, tous les jeux se valent, etc.

Il y a d'autres forums pour cela...

Tiens, j'ai raté ce pugilat.

Pour Jojo67

- Zarma dit Laurent M est un concepteur de wargame qui a réalisé plusieurs mini-jeux (selon mes critères) dans Vae Victis (à zones - deux sur la Sécession, 1 sur la Sicile et un sur la guerre de Corée) et LE Wagram (plus gros et à zones chez Battles Mag). C'est un concepteur français que je trouve pour ma part intéressant quoiqu'il ait décidé à ne pas s'attaquer à des simulations de plus grande ampleur... (avis perso)

Pour Zarma007:
- rien de condescendant chez Jojo67, il est taquin, comme je le suis et comme quelques autres.
- je l'ai vu démarré dans le wargame en s'investissant réellement. Il n'a pas aimé les chits/MA, il a beaucoup interrogé là dessus, on lui a répondu, il s'en est clairement expliqué et perso, je suis d'accord avec son explication.

Pour tout le monde:
- c'est clair qu'on n'aime guère un certain concepteur non pas pour ses créations mais pour l'état d'esprit qu'il a créé autour du wargame francophone
- c'est dommage, le gars a fait des trucs bien et est bosseur mais il nous les gonfle... j'ai essayé (si, si) de le comprendre, j'ai même fait dans l’œcuménisme, nada ! j'y arrive pas non plus
- mais en fait, on s'en fout, rien de grave, ça me fait même plutôt rire maintenant d'où nos vannes sur les MA par exemple car on a appris qu'il n'y avait pas de chits dans JdG mais des MA, marrant, non ?

Pour Zarma007 à nouveau: bon, il est clair qu'ici, en ce qui concerne les piliers de LdB, le jésuite n'est pas en sainteté et en plus tu le sais ! Et en plus, ça ne changera pas ! it's life !

Fred59 a écrit:

Jojo67 a écrit:

C'est le monde des egos démesurés ou quoi?

Jojo67 a écrit:

Ou alors on va entrer dans le monde pourri du politiquement correct, bref des faux-culs, tous les jeux se valent, etc.

Il y a d'autres forums pour cela...

EN phase avec mon pote Fred59:
- sur les egos alors que notre hobby est si peu de choses....
- sur le fait qu'ici, ça fera pas dans le politiquement correct, le faux-cul and so on...

Jojo67, t'es bien des nôtres, on t'a reconnu comme tel !

hell on wheels a écrit:

Jojo67 a écrit:

C'est le monde des egos démesurés ou quoi?

Non pas forcément. Mais comme pour nous tous il y a des jours où, une remarque qui semble anodine, ne l'est pas !

Certes mais dire que Jojo67 n'y connait pas grand chose, c'est "assez facile". Il est militaire de carrière, j'imagine trente ans de services. On a trente ans de wargame, ça ne fait pas de nous des "experts" du wargame. juste des passionnés. J'ai aimé son approche de découverte du wargame, ses étonnements, sa volonté de comprendre ce qui se cachait derrière des concepts bien abstraits sur une réalité crue où l'efficacité tue: la guerre... De temps en temps, "on" s'y croit trop... l'expérience du jeu, du fait simulé ne fait pas de nous des guerriers ou des stratèges, n'est ce pas ?

Il faut aussi distinguer les genres. Quand on parle d'un jeu, on parle du produit qu'on a sous les yeux et pas de facteurs halogènes du genre qui est l'auteur, est-ce que le graphiste était pris par le temps ou ne pouvait pas se payer la suite Adobe, ou est-ce que la remise de l'éditeur a été inondée par un cyclone. Ca n'empêche pas d'avoir un avis sur ces sujets, c'est juste que c'est autre chose. Partant de là, tous les avis sont permis, le wargame ce n'est pas l'école des fans où tout le monde devrait avoir 10 à la fin ( ou 1 dans une version trash que je rêve de voir un jour à la télé ^^ ).

Jojo par contre, là où tu ne t'y connais pas, c'est dans le jeu du qui est qui

Santino a écrit:

Il faut aussi distinguer les genres. Quand on parle d'un jeu, on parle du produit qu'on a sous les yeux et pas de facteurs halogènes du genre qui est l'auteur, est-ce que le graphiste était pris par le temps ou ne pouvait pas se payer la suite Adobe, ou est-ce que la remise de l'éditeur a été inondée par un cyclone. Ca n'empêche pas d'avoir un avis sur ces sujets, c'est juste que c'est autre chose. Partant de là, tous les avis sont permis, le wargame ce n'est pas l'école des fans où tout le monde devrait avoir 10 à la fin ( ou 1 dans une version trash que je rêve de voir un jour à la télé ^^ ).

+1

Santino a écrit:

Jojo par contre, là où tu ne t'y connais pas, c'est dans le jeu du qui est qui

... et en plus, il était dans le renseignement mili... et ben...

Bon "y a pas mort d'homme" comme dirait l'autre, mais un point quand même que je voudrais soulever, en plus de ce qu'ont dit Dupont et Dupond, euh Birhacheim et Fred59, c'est que j'ai bien été content quand j'ai démarré dans le wargame en février 2011 de trouver peu après (en avril) ce forum où l'on appelait un chat un chat... Zut j'ai même pas fait exprès pour celle-là... En disant les choses clairement au sujet des qualités ou des défauts des divers jeux. Cela m'a fait gagner un temps considérable. Merci donc à ce forum et à ses habitués.
En plus, cerise sur le gâteau, on rigole bien, ce qui n'est pas pour me déplaire. Je regrette que d'aucuns n'aient pas compris qu'ici nous sommes quelques-uns à jouer un rôle comique en grossissant le trait, juste pour se marrer, et ce sans méchanceté aucune. Et que nous n'avions rien de condescendant. Peut-être ne fréquentent-ils pas assez souvent le forum pour prendre nos blagues de potaches pour ce qu'elles sont.

Citation :

Jojo par contre, là où tu ne t'y connais pas, c'est dans le jeu du qui est qui

Ouais ça c'est vrai... J'y comprend rien à ce microcosme du wargame. J'avais eu une info fausse sur l'identité d'une certaine personne et j'ai pris ça sans recouper. Je sais, c'est mal!

Jojo67 a écrit:

Ouais ça c'est vrai... J'y comprend rien à ce microcosme du wargame. J'avais eu une info fausse sur l'identité d'une certaine personne et j'ai pris ça sans recouper. Je sais, c'est mal!

Ben, avec des rens. comme ça, on n'aurait jamais trouvé Ben Laden...